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马云在斯坦福大学的演讲 我们在改变中国而不是你挣了很多钱(4)

2014-05-07 13:04  来源:新华网

问:你是如何管理淘宝的?关于和京东的竞争,你会在物流方面做更多的事么?或者改变你的模式?在支付宝的事上,你希望跟孙正义和杨致远有怎样的交流?

答:淘宝成长的太快了,而且会越来越快。这对我们来说是个挑战,因为我们从没运营过这么大的公司。我不喜欢“帝国”这个说法,我相信“生态系统”。我是 大自然保护协会的董事。我相信每个人都要跟其他人发生联系,彼此互相帮助。淘宝发展的太大太快,为此我很担心。我们可以给这个行业更多的机会,所以在今年 6月份,我们把淘宝拆分成4个部分。变成更小一些的公司,可以给其他竞争者以机会。如果十年后,我们还是非常大,我还会再拆成3个部分。我要确保,我们把 大公司运作的像小公司一样。给其他的人,尤其是年轻人机会去经营他们的生意,因为这是他们的年代。淘宝就像腾讯、谷歌和facebook,他不是一间中国 的公司,不仅仅属于中国或者美国,他属于21世纪的这个时代。你需要用不同的方式去运用这个公司。坦白的说,最好的方法是什么,我也不知道。我们做好了承 担错误的准备,我们相信我们是在一个生态系统中,不是在一个帝国中。

第二个问题,关于跟京东的竞争。我不认为淘宝的模式有什么问题。我们在不断成长,而且要挣钱非常容易。我不认为我们需要改变模式。我不看好这种低价买来 东西然后在网上高价卖出去的模式,这是个很愚蠢的模式。去年中国的快递包裹数是21亿个。淘宝占到了11亿个,今年可能会达到30亿个。我们不想搞自己的 物流体系。中国大概需要1000万个快递员人员。我们怎么可能运营一个有1000万员工的公司?目前我们有23000万员工,这已经让我很头疼了。我们要 做的,是帮助和支持这些物流公司提供更好的物流服务,让他们给自己的员工提供更好的福利。我们从未想过建立自己的物流公司,以前没有,以后也不会。

关于支付宝、杨致远和孙正义,我已经回答过很多次了,但是我还可以再说一次。他们都是很好的朋友和伙伴。我理解在一开始人们说,Jack你们可以……。,甚至现在还有关于VIE……。。我们争执不休。我们得到了更准确的信息,所以我就告诉他们。

今天支付宝发展很快,但是我们却还没有挣很多钱。所以,这是一个挑战,年轻人,让我们来创造一个更好的模式。我跟杨致远,孙正义之间的沟通是非常健康 的。但是不幸的是,外面的传言是我在没过通知董事会之前把公司给拿走了。让我来告诉你们真相。他们是知道的,而且我们一起讨论过。时至今日,问题解决了。 但是这是一个挑战,我遇到过很多艰难的日子。这就是我需要面对的众多难关之一。其他人总觉得是容易的,他们说你要这么做那么做。但是如果支付宝死了,淘宝 的800万家卖家会遇到麻烦,我不能让这发生,如果我不遵循中国的法律,我就会天天被叫去北京喝茶。每个人都想请我喝茶,告诉我如果你越做越大,你就会有 麻烦了。所以我们要透明。今天,到了21世纪,任何事情都应该是透明的。不然你干嘛要这么努力工作?这就是需要面对的现实。

问:如何看到淘宝的国际合作?他们还没有开放API。

答:我们愿意向非中国公司开放API。当然这个关系到支付,非常困难。我看到很多海外华人问我他们怎么样可以在国外上淘宝买东西。我们正在尽自己最大的 努力。如果能解决支付的问题,事情的发展速度就会加快。淘宝就没必要一直呆在中国。我认为淘宝不属于中国,它属于整个世界,属于一代人。让我们一起确保我 们可以帮助到更多的人。

问:外国企业要进入中国非常困难。你对帮助外国公司有什么计划吗?

答:在世界任何一个地方做生意就是困难的。我相信中国的企业在美国也遇到过同样的问题。甚至是很多非常成功的中国公司在美国。在美国有什么有名的中国公 司吗?(观众:华为,阿里巴巴)阿里巴巴,还没吧?联想?你们认为那是成功吗?我认为在中国我们有成功的外国公司——IBM, 微软,Oracle。 去世界的任何一个地方都需要话花时间。我记得我的朋友Kara Swisher在数字大会上问过我这个问题。没有一个市场是是欢迎赌徒的。你去到一个地方给胆当地人创造价值,你就有一半的成功机会。所以我相信在今天的 世界做生意是非常难的。昨天我跟我的妻子还在辩论,美国的商业化程度很高,感觉什么时候都是连锁化的,沃尔玛,连咖啡店都是连锁的。你怎么能在这里做中小 企业。我旁边有一个教授,他跟我说,让我们来辩论一下在哪个国家更容易做生意,美国还是中国。现在的中国如果你还说什么关系,那还是算了。在过去的12年 中,我一直在说,如果有人跑过来跟你说他们跟市长的关系很好,我看还是算了。世界上唯一的关系是你的客户。如果你的客户喜欢你,政府就一定会喜欢你。相信 我。他们需要税收。他们需要就业。但是如果你只想拿了便宜就跑的话,那你就有麻烦了。过去12年我跟政府的关系是,我们一直在恋爱,但是我们不会跟政府结 婚。永远是这样,我爱他们。每次他们来找我,我告诉他们真相。我按照他们说的做。但是如果要跟我做生意的话,抱歉。我的朋友跟政府做生意,但是我没有。只 有这样,你才能获得政府的尊重。如果他们对支付宝是认真的,那我们就听他们的。这个是法律,这个不是政府关系。我的建议是看得远永远是有点可怕的。但是你 要走过去,跳进去,因为只有当你跳进了水里,你才能学会游泳。中国不是那么糟糕。但是有人问我为什么中国没有苹果。美国的资本主义已经有200多年的历 史,对吗?土壤非常肥沃。但是中国从邓小平改革开放以来只有30年。我们有像阿里巴巴、百度、腾讯、新浪这样的公司,这也不错。让我们再等30年。我们会 有伟大的公司,但是他们不属于中国,他们属于互联网时代,属于80后,90后,以及00后。这些人才是真正改变世界,改变未来的力量。

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